Автор Тема: Грозозащита  (Прочитано 69370 раз)

Владимир

  • Гость
Грозозащита
« : 16 Февраля 2006, 06:09:57 »
Игорь, прошу поделиться опытом по поводу грозозащиты при установке антенн типа GP.
Имеет ли смысл применять разрядники если да то как это делается конструктивно.

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 2006
  • Репутация: +216/-5
    • Просмотр профиля
Re: Грозозащита
« Ответ #1 : 17 Февраля 2006, 09:56:37 »
Грозозашита отдельная и большая тема. Если коротко: защищать антенны надо. От прямого попадания может Бог и убережет, то всплески в несколько киловольт от разрядов поблизости раз в несколько лет 100% гарантированы.
Разрядник это одна из необходимых мер зашиты.
В любительских условиях проще использовать один из вариантов:
1. Пошарить на толкучках и найти разрядники, применяемые для защиты внешних двухпроводных линий (имеет вид толстой стекленной трубки с двумя толстыми выводами по бокам и одним в середине внизу). Используется половина такого разрядника (средний вывод на землю, крайний – к антенне).
2. Сделать самому. Берется пара болтов М6...М10 , их концы затачиваются на конус,чтобы получилось остриё. Внизу GP и на шине земли ставятся хомуты с гайками. Болты ввинчиваются в гайки хомутов так, чтобы зазор между остриями составлял бы 3....4 мм. Конструкцию надо накрывать колпаком для защиты от закорачиания разрядника влагой.

ua1wap

  • Гость
Re: Грозозащита
« Ответ #2 : 18 Апреля 2006, 06:50:52 »
Собираюсь ставить GP на даче. Прочитал антенную переписку, но не нашел информации по грозозащите и электробезопасности. Летом у нас бывают сильные грозы, да и электробезопасность заземленных или стоящих на изоляторе антенн тоже беспокоит. Бегают зайцы т.п., птицы будут садиться на противовесы, а также дети лазают везде.
Подскажите где опасно и как защититься

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 2006
  • Репутация: +216/-5
    • Просмотр профиля
Re: Грозозащита
« Ответ #3 : 15 Апреля 2006, 23:17:32 »
Статья "Гроза, статика и антенна" была в "Радио" в 2002 году. Надо бы собраться да переработанный вариант этой статьи выложить здесь, но некогда пока, увы...
Совсем вкратце: для GP обязателен разрядник на 1..3 кB (в зависимости от мощности TX) на большой (сотни ампер минимум) ток между самим GP и хорошим ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕКИМ (стандартным для молниеотводов) заземлением. Не факт, что это будут радиалы, часто даже наоборот, нежелательно соединять приподнятые радиалы с таким заземлением.
Разрядник в простейшем случае самодельный - два болта из нержавейки заточенные на конус-остриё с расстоянием между ними мм 2...4 и накрытые колпаком о влаги.
Также очень желательны:
- предохратнители ампер на 5...8 (опять же от мощности ТХ зависит) в центральной жиле и в оплетке кабеля на входе в СУ;
- дроссель из нескольких витков кабеля перед СУ.
- закапывание кабелей под землю, см на 20...30.

Оффлайн 4Z1UF

  • **
  • Сообщений: 17
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Грозозащита
« Ответ #4 : 30 Августа 2007, 15:40:10 »
Здравствуйте, Игорь.
Посоветуйте, что лучше: провести "свою" линию заземления (длиной порядка 50 метров  ) и бояться попасть в резонанс на каких-то диапазонах, или подсоединиться к шине контура заземления здания (на крыше, в самой верхней её точке) и пустить все возможные ВЧ токи (и разряд молнии, при попадании в мачту) во все розетки в доме ( у нас трёхпроводная система).

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 2006
  • Репутация: +216/-5
    • Просмотр профиля
Re: Грозозащита
« Ответ #5 : 31 Августа 2007, 19:26:50 »
 Если грозозащита от молнии, то только на контур заземления дома (он для этого и сделан и рассчитан).
Если антенна требует ВЧ заземления (скажем GP или LW), то лучше всего положить резонансные противовесы на все рабочие диапазоны и не связывать их с заземлением дома.

Оффлайн 4Z1UF

  • **
  • Сообщений: 17
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Грозозащита
« Ответ #6 : 01 Сентября 2007, 23:13:30 »
Заземление для "общих" целей, включая возможные ВЧ наводки на станции. И заземление мачты антенны. Для резонансных противовесов (на 160/80), к сожалению, нет места: дом башенного типа, "полезная" площадь крыши от силы 5х7м, да и неправильной формы и в разных плоскостях, к тому же. Т.е. на данный момент в шеке нет заземления вообще, если не считать 3-го провода в розетке, LW на низкие частоты таки использует шину земляного контура дома.

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 2006
  • Репутация: +216/-5
    • Просмотр профиля
Re: Грозозащита
« Ответ #7 : 03 Сентября 2007, 03:00:10 »
Заземления для "общих" целей не бывает. Бывают заземления для:
- молнии (у вас есть - контур заземления дома);
- электроприборов (у вас есть - в розетке);
- ВЧ заземлление антенн (надо самому делать отдельное).
Это всё РАЗНЫЕ заземления. Попытка свести их воедино не более разумна, чем идея одну и ту же отвертку использовать от часов до авто, вне зависимости от шлица . Почитайте.

Оффлайн 4Z1UF

  • **
  • Сообщений: 17
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Грозозащита
« Ответ #8 : 04 Сентября 2007, 06:46:50 »
Игорь,
спасибо за ссылку: именно такой статьи мне и не хватало! Постараюсь сделать правильные выводы 
Но сразу же возникли вопросы.
1) Как назвать землю, которую бы хотелось внутри "шека", в частности- при использовании мощного усилителя. Только "ЭТЗ"? А возможные ВЧ наводки?...
2) Я давно кошусь на вертикал на НЧ. Будут ли эффективными противовесы, если они будут отходить от GP горизонтально на несколько считанных метров, а потом опускаться с крыши вниз (хоть аж 40 м)? Могу опустить их по внешней стене здания; один, например, могу спрятать во внутреннюю пластиковую водосточную трубу...

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 2006
  • Репутация: +216/-5
    • Просмотр профиля
Re: Грозозащита
« Ответ #9 : 05 Сентября 2007, 10:33:30 »
Это не статья, а фрагмент 3-й части книги "КВ и УКВ".
1. ЭТЗ. Никак. С ВЧ наводками надо бороться у антенны, а не в шеке.
2. Скорее нет, чем да. Подробности. Занимают пол-раздела 3-4 2-й части, плюс параграфы 4.1.1 и 4.2.1 в 3-й части и в формат форума не влезают.

RW0LE

  • Гость
Re: Грозозащита
« Ответ #10 : 28 Марта 2010, 04:05:55 »
Здравствуйте Игорь! Посоветуйте как бороться со статикой (не заземленный вертикал hustler-5 btv) и,что применить для грозозащиты.

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 2006
  • Репутация: +216/-5
    • Просмотр профиля
Re: Грозозащита
« Ответ #11 : 29 Марта 2010, 07:52:35 »
 От статики поможет обычный ВЧ-дроссель между вертикалом и противовесами. От грозы нужны разрядники между выводами антенны и электротехническим заземлением, способным принять токи молнии (тысячи ампер в импульсе), и рациональный монтаж (продумать путь тока тысяч ампер разряда и на его пути обеспечить соответствующую толщину проводников и их минимальную индуктивность).
   Ну и антенные разъемы TRX и PA невредно зашунтировать разрядниками. Я использую A71-H10X: загораются при 1000 В (что хватает чтобы выдерживать без поджига киловатт в антенне даже при КСВ =3), стоят дешево, принимают импульсы тока до 10000 А, в холодном состоянии имеют емкость меньше 1 пФ.

RW0LE

  • Гость
Re: Грозозащита
« Ответ #12 : 17 Мая 2010, 03:09:17 »
Игорь,добрый день!
Спасибо за ответ.
Посоветуйте конструкцию высокочастотного дросселя для использования между штырем и противовесами (500 вт.) Есть намерение использовать от старой рс.РБМ-5.

Оффлайн DL2KQ

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 2006
  • Репутация: +216/-5
    • Просмотр профиля
Re: Грозозащита
« Ответ #13 : 18 Мая 2010, 06:55:57 »
Если штырь (сам по себе, без СУ) имеет низкий входной импеданс (например, четвертьволновый), то подойдет практически любой дроссель с реактивным сопротивление выше 500 Ом на низшей рабочей частоте.
Если же импеданс самого штыря высокий (ощутимо укороченный, или близкий к полуволновому), то к дросселю между штырем и противовесами надо относиться примерно так же, как к дросселю, стоящему в аноде лампы РА. Так что анодный дроссель РСБ подойти должен.

Оффлайн Phoenix

  • ***
  • Сообщений: 37
  • Репутация: +0/-1
    • Просмотр профиля
Re: Грозозащита
« Ответ #14 : 30 Января 2014, 21:50:11 »
Доброго времени суток!
Очень интересная статья - "Моделирование молнии". Спасибо.
Хотелось бы видеть статью посвящённую "выбору и анализу устройств для молниезащиты". Данная тема, на мой взгляд, часто обсуждается на радиолюбительских форумах и опутана мраком .
В Ваших книгах на эту тему информации не нашел.